Relax forum
Registriraj se i relaxiraj sa nama


Zabava, druženje i diskusije u opuštenoj atmosferi
 
Početna stranicaFAQRegistracijaLogin

Share
 

 Celibat

Go down 
Go to page : 1, 2  Next
Autor/icaPoruka
Gost
Gost



Celibat Empty
PostajNaslov: Celibat   Celibat I_icon_minitime2/7/2009, 17:23

što smatrate pod celibat i koja je njegova stvarna uloga?
da li ste ikad bili u celibatu? zašto.. zanimaju me konkretna iskustva?

zanimaju me sve prizme kroz kojih se na njih gleda, od tantričke do katoličko kršćanske.

također me zanima, što mislite tko bi trebao biti u celibatu, da li je to disciplina za odabrane ili za svekoliki puk?

Rolling Eyes
[Vrh] Go down
Slavonac
Zagrijao tipkovnicu
Slavonac

Male
Capricorn Tiger
Broj postova : 242
Godine : 32
Lokacija : Pleternica
Datum registracije : 11.11.2008

Celibat Empty
PostajNaslov: Re: Celibat   Celibat I_icon_minitime2/7/2009, 17:26

Seks je prirodna potreba i celibat je glup.
[Vrh] Go down
Gost
Gost



Celibat Empty
PostajNaslov: Re: Celibat   Celibat I_icon_minitime2/7/2009, 17:30

Slavonac je napisao/la:
Seks je prirodna potreba i celibat je glup.
u celibatu se ne odnosi samo na odricanje od seksa već i općenito od bračne zajednice, nije valjda brak za tebe samo radi seksa
[Vrh] Go down
Slavonac
Zagrijao tipkovnicu
Slavonac

Male
Capricorn Tiger
Broj postova : 242
Godine : 32
Lokacija : Pleternica
Datum registracije : 11.11.2008

Celibat Empty
PostajNaslov: Re: Celibat   Celibat I_icon_minitime2/7/2009, 17:39

i odricnje od bračne zajednice je glupo, svečenici bi bili bolji da imaju žene, celibat radi kontraefekte, pogledaj koliko ima sverčenika pedofila madd
[Vrh] Go down
Gost
Gost



Celibat Empty
PostajNaslov: Re: Celibat   Celibat I_icon_minitime2/7/2009, 17:43

u tome se slažem ne bi trebali biti u celibatu jer odricanjem od braka i bračnih dužnosti ne znači da su bliže Bogu, zatvaranjem u crkvene redove i samostane žive u izolaciji od vanjskog svijeta kao da bježe od nečeg i kao da će tad biti manje grješni
[Vrh] Go down
Gost
Gost



Celibat Empty
PostajNaslov: Re: Celibat   Celibat I_icon_minitime2/7/2009, 17:59

Teo je napisao/la:
u tome se slažem ne bi trebali biti u celibatu jer odricanjem od braka i bračnih dužnosti ne znači da su bliže Bogu, zatvaranjem u crkvene redove i samostane žive u izolaciji od vanjskog svijeta kao da bježe od nečeg i kao da će tad biti manje grješni

ovo potpisujem ... ne znam puno o celibatu ali mi se čini glupo da se svećenici odriču braka i seksa, mislim da puno gube u svakom pogledu Smile
[Vrh] Go down
Lux
Totalno relaxiran
Lux

Female
Aquarius Dragon
Broj postova : 2507
Godine : 54
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 03.02.2009

Celibat Empty
PostajNaslov: Re: Celibat   Celibat I_icon_minitime2/7/2009, 18:52

Ako čovjek odluči posvetiti život molitvi, kontemplaciji, nekom obliku intenzivnog humanitrnog rada i slično onda je normalno da želi ostati u celibatu, jer je jako teško gore navedeno prakticirati u ludnici koju stvara živahna obitelj (imam nešto slično oko sebe u ovom trenutku, vjerujte mi da znam što govorim) a i obveze prema obitelji su vrlo velike, osobito gdje ima više djece. Odricanje od bračne zajednice i seksualnih veza mora biti plod zrele odluke koja se od svećenika katoličke crkve ne očekuje prije 25. godine. Na celibat se nitko ne odlučuje na vrat na nos. Osim toga, to je svjesno odricanje s namjerom da se bračni život kompenzira služenjem Bogu. Oni koji odustanu, nisu prokazani u zajednici nego se od njih očekuju da budu u braku vjerni i dosljedni. Celibat kao formalno odricanje je dakle bez veze i ne znači ništa, njega treba uistinu živjeti da postane to što bi trebao biti.
[Vrh] Go down
Goran
Administrator
Administrator
Goran

Male
Cancer Rooster
Broj postova : 87086
Godine : 38
Lokacija : Bjelovar
Datum registracije : 24.09.2008

Celibat Empty
PostajNaslov: Re: Celibat   Celibat I_icon_minitime2/7/2009, 18:57

Teo je napisao/la:
u tome se slažem ne bi trebali biti u celibatu jer odricanjem od braka i bračnih dužnosti ne znači da su bliže Bogu, zatvaranjem u crkvene redove i samostane žive u izolaciji od vanjskog svijeta kao da bježe od nečeg i kao da će tad biti manje grješni
To potvrđuje činjenicu da Crkva ima djelomično pogrešnu percepciju vjere i samog Boga.
Svatko od nas je psiho-fizičko i duhovno biće, naravno i svećenici. Sigurno neće biti bliže Bogu i
manje grešni ako se odriču seksa ili braka, celibat je totalno apsurdan.

_________________
Na Rubu Znanosti: David Icke - Pozadina ratova, financijske krize i ostalih svjetskih zbivanja
Take a moment every day to appreciate your most precious gift. It did not have to be, but we were given the gift of life. Honor that gift by living beautifully and by giving back a little beauty as we go along the way. Life wants nothing more than to be appreciated and fully enjoyed.
[Vrh] Go down
https://www.facebook.com/CarpeDiemCitatiMisliPoezija
Gost
Gost



Celibat Empty
PostajNaslov: Re: Celibat   Celibat I_icon_minitime2/7/2009, 18:58

Nadbiskup Milingo se oženio i papa ga je zbog toga zatvorio u samostan i javno djelovanje. Žalostan je takav celibat iz kojeg ne možeš izići ako jednom uđeš.
Bolje je biti onda svećenik u crkvi koja dopušta brak.
[Vrh] Go down
Lux
Totalno relaxiran
Lux

Female
Aquarius Dragon
Broj postova : 2507
Godine : 54
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 03.02.2009

Celibat Empty
PostajNaslov: Re: Celibat   Celibat I_icon_minitime2/7/2009, 19:00

Celibat nije besmislen, ali ljudi o njemu premalo znaju.
[Vrh] Go down
Gost
Gost



Celibat Empty
PostajNaslov: Re: Celibat   Celibat I_icon_minitime2/7/2009, 19:02

Lux je napisao/la:
Celibat nije besmislen, ali ljudi o njemu premalo znaju.
reci nam ti nešto o celibatu ako znaš više Idea
[Vrh] Go down
Lux
Totalno relaxiran
Lux

Female
Aquarius Dragon
Broj postova : 2507
Godine : 54
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 03.02.2009

Celibat Empty
PostajNaslov: Re: Celibat   Celibat I_icon_minitime2/7/2009, 19:07

Zapravo sam gore napisala dovoljno za početak, ali ste me preskočili na neki način.

To je normalno, nažalost. Čim se pojavi neka tema koja ima veze s crkvom, ljudi se nabruse i uporno se drže onoga za što vjeruju da je točno. Tako sam ponekad znala uporno postati slične postove s objašnjenjima, bez agresivnosti i bili su previđeni ili preskočeni kao da ih nema. Rijetko nalazim ozbiljne sugovornike kojima se da pogledati preko ruba vlastitih predrasuda. Ne kažem da sam sasvim izuzeta od toga... Pa ako hoćeš, komentiraj za početak ono gore lol!
[Vrh] Go down
Gost
Gost



Celibat Empty
PostajNaslov: Re: Celibat   Celibat I_icon_minitime2/7/2009, 19:14

Humanitarni rad i molitvi ako se netko želi posvetiti je meni razumljivo, ali mi nije razumljivo da su u celibatu svećenici i redovnice koje žive u samostanu na nekom otoku daleko od ljudi kao da žele pobjeć od ostalog svijeta. neznam
[Vrh] Go down
Gost
Gost



Celibat Empty
PostajNaslov: Re: Celibat   Celibat I_icon_minitime2/7/2009, 19:18

Ne vjerujem da se ne može posvetiti svom radu i svojoj obitelji. Možda sam neiskusna u tom pogledu (nemam još obitelj) pa ne shvaćam neke stvari, ali ako jedna žena može istodobno žonglirati karijeru i obitelj onda ne shvaćam zašto to ne bi mogao svećenik. Dakle taj dio mi je apsurdan.
Ali, kako već rekoh, ne znam puno o celibatu, osim nekih površnih ideja, pa vjerujem da sve to ima neki dublji smisao ... ima li?
[Vrh] Go down
Gost
Gost



Celibat Empty
PostajNaslov: Re: Celibat   Celibat I_icon_minitime2/7/2009, 19:22

Ne znam ni ja do 1074. godine svećenici su se ženili u rimokatoličkoj crkvi, dok papa Grgur VII nije uveo celibat. Po meni ako su mogli do 11. stoljeća mogu i danas. Nitno nikog ne sili da se ženi postojao celibat ili ne Smile
[Vrh] Go down
Goran
Administrator
Administrator
Goran

Male
Cancer Rooster
Broj postova : 87086
Godine : 38
Lokacija : Bjelovar
Datum registracije : 24.09.2008

Celibat Empty
PostajNaslov: Re: Celibat   Celibat I_icon_minitime2/7/2009, 19:25

Ponekad me zezne aktualno tako da prethodno nisam vidio prvi post koji je Lux postala. Smile
Lux, trebalo bi biti tako kao što si napisala i tvoje objašnjenje je logično. Bila bi potpuno u pravu da rimokatolička Crkva, koje sam i ja pripadnik, propovjeda vjeru u pravom smislu.
Da su svečenici svjesni duše, onda se pitanje o celibatu nikad ne bi ni povelo, to bi bila normalna praksa. Ali nije tako, masa svečenika ima potpuno krivu percepciju vjere i Boga.
Prikazuju Boga kao nekog strogog suca, recitiraju tekstove i masa njih živi potpuno raskalašeno, drže se celibata samo na papiru i sve to im se tolerira. Nisam postao svjestan svoje duše i Boga u pravom smislu u crkvi, tj. djelomično jesam, ali nikad ne bi potpuno razvio svoju duhovnost da nisam probao još nešto osim molitve, odlazaka u crkvu i poštovanja Božjih zapovijedi. Da nisam probao meditaciju nikad nebi razvio svoju duhovnost u pravom smislu.
A svečenici na misama samo recitiraju tekstove, nikad nas ne potiču na spoznavanje viših dimenzija duhovnosti i baš zato što večina njih nije dosegla potrebnu razinu duhovne svijesti (neki od nas su možda na višoj razini) celibat je u globalu zbog kompletnog stanja unutar Crkve paradoksalan.

_________________
Na Rubu Znanosti: David Icke - Pozadina ratova, financijske krize i ostalih svjetskih zbivanja
Take a moment every day to appreciate your most precious gift. It did not have to be, but we were given the gift of life. Honor that gift by living beautifully and by giving back a little beauty as we go along the way. Life wants nothing more than to be appreciated and fully enjoyed.


Zadnja promjena: Goran; 2/7/2009, 19:28; ukupno mijenjano 1 put.
[Vrh] Go down
https://www.facebook.com/CarpeDiemCitatiMisliPoezija
Gost
Gost



Celibat Empty
PostajNaslov: Re: Celibat   Celibat I_icon_minitime2/7/2009, 19:25

možda on brižan nije mogao nać ženu pa je svih shebo Laughing
[Vrh] Go down
Lux
Totalno relaxiran
Lux

Female
Aquarius Dragon
Broj postova : 2507
Godine : 54
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 03.02.2009

Celibat Empty
PostajNaslov: Re: Celibat   Celibat I_icon_minitime2/7/2009, 19:27

Teo je napisao/la:
Humanitarni rad i molitvi ako se netko želi posvetiti je meni razumljivo, ali mi nije razumljivo da su u celibatu svećenici i redovnice koje žive u samostanu na nekom otoku daleko od ljudi kao da žele pobjeć od ostalog svijeta. neznam

Meni je to sasvim jasno. Kontemplacija i ostali oblici meditacije uzdižu čovjeka u više duhovne sfere i približavaju ga Bogu ukoliko u njega vjeruje, a oni koji mu posvećuju život uglavnom vjeruju. Oni ne bježe od svijeta nego teže ka duhovnom. Naravno da među njima ima i onih koji o duhovnom pojma nemaju. Formalno odricanje od braka ili formalno udaljavanje od društva je najobičnija zabluda i stranputica ako nema unutarnje motivacije. Btw, pojam redovnika i redovnice na neki način postoji u svim vjerama i svima se preporučuje ili potpuni celibat ili uzdržavanje od seksa osim u određenim razdobljima. Naše institucije nisu baš sklone objašnjavanju i pojašnjavanju, pa sam zato bila sva sretna kad sam tražene informacije našla u istočnjačkoj literaturi. Oni kažu da se kroz spolne odnose gubi životna energija i to u svrhu stvaranja novoga života. Ljudi tamo pomoću chigonga i sličnih vježbi nastoje uravnotežiti i održati energiju na visini. A to znači da će, ako žive u celibatu, svjesno paziti i na razne načine postupati ukoliko im se seksualne želje pojave, a obično se pojave. Ili će, recimo u braku, voditi ljubav u svrhu rađanja djece, dakle ne tako često kao što se kod nas prakticira. To je sve individualno i prepušteno pojedincima da provode ili ne provode. Kod nas se na suzdržavanje vrlo često gleda kao na odricanje, ali ono to ne smije biti. Ono mora doći iznutra i postati prirodnim onome tko se suzdržava. Onda je to stvarni celibat koji ima svrhu. Ovako formalno gledano je fakat bez veze. Sve ovisi o pojedincu, kao i uvijek.
[Vrh] Go down
Gost
Gost



Celibat Empty
PostajNaslov: Re: Celibat   Celibat I_icon_minitime2/7/2009, 19:30

E sad mi već ima nekog smisla ...
[Vrh] Go down
Gost
Gost



Celibat Empty
PostajNaslov: Re: Celibat   Celibat I_icon_minitime2/7/2009, 19:33

Goran je napisao/la:
Ponekad me zezne aktualno tako da prethodno nisam vidio prvi post koji je Lux postala. Smile
Lux, trebalo bi biti tako kao što si napisala i tvoje objašnjenje je logično. Bila bi potpuno u pravu da rimokatolička Crkva, koje sam i ja pripadnik, propovjeda vjeru u pravom smislu.
Da su svečenici svjesni duše, onda se pitanje o celibatu nikad ne bi ni povelo, to bi bila normalna praksa. Ali nije tako, masa svečenika ima potpuno krivu percepciju vjere i Boga.
Prikazuju Boga kao nekog strogog suca, recitiraju tekstove i masa njih živi potpuno raskalašeno, drže se celibata samo na papiru i sve to im se tolerira. Nisam postao svjestan svoje duše i Boga u pravom smislu u crkvi, tj. djelomično jesam, ali nikad ne bi potpuno razvio svoju duhovnost da nisam probao još nešto osim molitve, odlazaka u crkvu i poštovanja Božjih zapovijedi. Da nisam probao meditaciju nikad nebi razvio svoju duhovnost u pravom smislu.
A svečenici na misama samo recitiraju tekstove, nikad nas ne potiču na spoznavanje viših dimenzija duhovnosti i baš zato što večina njih nije dosegla potrebnu razinu duhovne svijesti (neki od nas su možda na višoj razini) celibat je u globalu zbog kompletnog stanja unutar Crkve paradoksalan.

Recimo protestanti ne recitiraju na misama i dozvoljen je brak, rijetko se dogodi da pastor bude neoženjen.
[Vrh] Go down
Goran
Administrator
Administrator
Goran

Male
Cancer Rooster
Broj postova : 87086
Godine : 38
Lokacija : Bjelovar
Datum registracije : 24.09.2008

Celibat Empty
PostajNaslov: Re: Celibat   Celibat I_icon_minitime2/7/2009, 19:35

Glede već spomenutih redovnika i redovnica koji se totalno izoliraju od svijeta:
Temeljna dužnost Crkve bi trebala biti pomoč bližnjemu u materijalnom, obrazovnom i najbitnije - duhovnom smislu (poticanje na razvoj duhovnosti u pravom smislu).
Dakle, ako oni žele razvijati svoju duhovnost - oni to mogu kao pojedinci van institucije Crkve, a ne unutar Crkve u kojoj žive na trošku poreznih obveznika kojima ne uzvračaju ni ono najminimalnije što sam gore naveo, već se izoliraju od svih.
A i Crkva u globalu je postala firma, a ne vjerska institucija, nikad mi svečenik nije došao u kuću i pitao Gorane kako si, jel ti što treba, dođe mi samo kad treba pokupiti pare.

_________________
Na Rubu Znanosti: David Icke - Pozadina ratova, financijske krize i ostalih svjetskih zbivanja
Take a moment every day to appreciate your most precious gift. It did not have to be, but we were given the gift of life. Honor that gift by living beautifully and by giving back a little beauty as we go along the way. Life wants nothing more than to be appreciated and fully enjoyed.
[Vrh] Go down
https://www.facebook.com/CarpeDiemCitatiMisliPoezija
Gost
Gost



Celibat Empty
PostajNaslov: Re: Celibat   Celibat I_icon_minitime2/7/2009, 19:37

Lux je napisao/la:
Teo je napisao/la:
Humanitarni rad i molitvi ako se netko želi posvetiti je meni razumljivo, ali mi nije razumljivo da su u celibatu svećenici i redovnice koje žive u samostanu na nekom otoku daleko od ljudi kao da žele pobjeć od ostalog svijeta. neznam

Meni je to sasvim jasno. Kontemplacija i ostali oblici meditacije uzdižu čovjeka u više duhovne sfere i približavaju ga Bogu ukoliko u njega vjeruje, a oni koji mu posvećuju život uglavnom vjeruju. Oni ne bježe od svijeta nego teže ka duhovnom. Naravno da među njima ima i onih koji o duhovnom pojma nemaju. Formalno odricanje od braka ili formalno udaljavanje od društva je najobičnija zabluda i stranputica ako nema unutarnje motivacije. Btw, pojam redovnika i redovnice na neki način postoji u svim vjerama i svima se preporučuje ili potpuni celibat ili uzdržavanje od seksa osim u određenim razdobljima. Naše institucije nisu baš sklone objašnjavanju i pojašnjavanju, pa sam zato bila sva sretna kad sam tražene informacije našla u istočnjačkoj literaturi. Oni kažu da se kroz spolne odnose gubi životna energija i to u svrhu stvaranja novoga života. Ljudi tamo pomoću chigonga i sličnih vježbi nastoje uravnotežiti i održati energiju na visini. A to znači da će, ako žive u celibatu, svjesno paziti i na razne načine postupati ukoliko im se seksualne želje pojave, a obično se pojave. Ili će, recimo u braku, voditi ljubav u svrhu rađanja djece, dakle ne tako često kao što se kod nas prakticira. To je sve individualno i prepušteno pojedincima da provode ili ne provode. Kod nas se na suzdržavanje vrlo često gleda kao na odricanje, ali ono to ne smije biti. Ono mora doći iznutra i postati prirodnim onome tko se suzdržava. Onda je to stvarni celibat koji ima svrhu. Ovako formalno gledano je fakat bez veze. Sve ovisi o pojedincu, kao i uvijek.

Po tome tumačenju izgleda kao da traže Boga kršćanstvo je religija u kojoj Bog traži čovjeka, a ne čovjek Boga. Ako netko želi biti u celibatu onda to treba biti stvar pojedinca a ne čitave crkve.
[Vrh] Go down
Goran
Administrator
Administrator
Goran

Male
Cancer Rooster
Broj postova : 87086
Godine : 38
Lokacija : Bjelovar
Datum registracije : 24.09.2008

Celibat Empty
PostajNaslov: Re: Celibat   Celibat I_icon_minitime2/7/2009, 19:42

tana je napisao/la:
Ne vjerujem da se ne može posvetiti svom radu i svojoj obitelji. Možda sam neiskusna u tom pogledu (nemam još obitelj) pa ne shvaćam neke stvari, ali ako jedna žena može istodobno žonglirati karijeru i obitelj onda ne shvaćam zašto to ne bi mogao svećenik. Dakle taj dio mi je apsurdan.
Ali, kako već rekoh, ne znam puno o celibatu, osim nekih površnih ideja, pa vjerujem da sve to ima neki dublji smisao ... ima li?
Po mom mišljenju kad dosegneš određeni nivo duhovnosti, moguće ga je održavati i ako imaš obitelj. Svećenik može obavljati sve svoje dužnosti, imati obitelj i biti duhovno na visokom nivou. Druga je stvar u našim svakodnevnim životima kad doista nemamo često vremena i mira za meditaciju, ali svaki svečenik koji se bavi tim poslom bi u tom slučaju imao i povečanu toleranciju obitelji, dovoljno mirnog prostora i vremena da se posveti duhovnosti.
Idea

_________________
Na Rubu Znanosti: David Icke - Pozadina ratova, financijske krize i ostalih svjetskih zbivanja
Take a moment every day to appreciate your most precious gift. It did not have to be, but we were given the gift of life. Honor that gift by living beautifully and by giving back a little beauty as we go along the way. Life wants nothing more than to be appreciated and fully enjoyed.
[Vrh] Go down
https://www.facebook.com/CarpeDiemCitatiMisliPoezija
Gost
Gost



Celibat Empty
PostajNaslov: Re: Celibat   Celibat I_icon_minitime2/7/2009, 19:53

Osim u rimokatoličkoj crkvi celibat postoji i u pravoslavnoj no na drugačiji način.
Svećenici kad su jednom zaređeni, više se ne smiju ženiti. Nikada! U mnogim pravoslavnim crkvama postoji veliki broj svećenika koji su ređeni a da prethodno nisu bili oženjeni. Takvi svećenici žive u celibatu. Nikada se više ne smiju ženiti.
Ali se smiju oženiti i ostati u braku prije nego postanu svećenici..., ali oni koji se ne ožene moraju obdržavati celibat.

Postoji i u budizmu, njihove razloge ne poznajem.
[Vrh] Go down
Goran
Administrator
Administrator
Goran

Male
Cancer Rooster
Broj postova : 87086
Godine : 38
Lokacija : Bjelovar
Datum registracije : 24.09.2008

Celibat Empty
PostajNaslov: Re: Celibat   Celibat I_icon_minitime2/8/2009, 01:56

Kad bolje promislim Lux je dala odličnu definiciju kako bi to doista trebalo biti, druga je stvar što se pojedini svečenici ne ponašaju kako im dolikuje, ne streme onom ćemu bi trebali, pa je za takve svejedno da li su u celibatu ili nisu.

_________________
Na Rubu Znanosti: David Icke - Pozadina ratova, financijske krize i ostalih svjetskih zbivanja
Take a moment every day to appreciate your most precious gift. It did not have to be, but we were given the gift of life. Honor that gift by living beautifully and by giving back a little beauty as we go along the way. Life wants nothing more than to be appreciated and fully enjoyed.
[Vrh] Go down
https://www.facebook.com/CarpeDiemCitatiMisliPoezija
Sponsored content




Celibat Empty
PostajNaslov: Re: Celibat   Celibat I_icon_minitime

[Vrh] Go down
 
Celibat
[Vrh] 
Stranica 1 / 2.Go to page : 1, 2  Next

Permissions in this forum:Ne moľeą odgovarati na postove.
Relax forum :: Društvo i zabava :: Duhovnost-
Forum(o)Bir: